21 messages in net.java.dev.cejug.discussao[CEJUG] Re: SENHORES - PMBOK [OFF TOPIC]| From | Sent On | Attachments |
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| Allan G. de Freitas | Sep 27, 2011 6:35 pm | |
| António Oliveira | Sep 28, 2011 1:32 am | |
| Helio Frota | Sep 28, 2011 2:53 am | |
| carlos timoshenko rodrigues lopes | Sep 28, 2011 4:09 am | |
| António Oliveira | Sep 28, 2011 5:14 am | |
| Meyerbeer Silveira | Sep 28, 2011 5:15 am | |
| Rodrigo Cavalcante | Sep 28, 2011 5:31 am | |
| Meyerbeer Silveira | Sep 28, 2011 6:45 am | |
| António Oliveira | Sep 28, 2011 6:51 am | |
| António Oliveira | Sep 28, 2011 8:16 am | |
| Petrônio Klérson | Sep 28, 2011 9:17 am | |
| Helio Frota | Sep 28, 2011 9:33 am | |
| Emanuel Cordeiro | Sep 28, 2011 10:08 am | |
| Emanuel Cordeiro | Sep 28, 2011 10:12 am | |
| Allan G. de Freitas | Sep 28, 2011 12:15 pm | |
| Hildeberto Mendonça | Sep 28, 2011 9:28 pm | |
| António Oliveira | Sep 29, 2011 12:01 am | |
| Allan G. de Freitas | Sep 29, 2011 3:19 am | |
| carlos timoshenko rodrigues lopes | Sep 29, 2011 3:53 am | |
| Rodrigo Cavalcante | Sep 29, 2011 4:26 am | |
| Rodrigo Cavalcante | Sep 29, 2011 4:57 am |
| Subject: | [CEJUG] Re: SENHORES - PMBOK [OFF TOPIC] | |
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| From: | Helio Frota (heli...@gmail.com) | |
| Date: | Sep 28, 2011 9:33:17 am | |
| List: | net.java.dev.cejug.discussao | |
A) 2 horas para construir uma tela > cliente feliz > mercado $$$ > prazo atendido > desenvolvedor com a cabeça cheia de ???
B) 3 horas para construir uma tela > cliente feliz (?) > mercado $$$ > prazo não atendido (?) > desenvolvedor agora sabe como trazer todos aqueles checkboxes selecionados, usando a melhor prática de javascript não-intrusivo ...etc.etc.etc.
Depois do item B)
1/2 hora para construir a tela utilizando todas as boas práticas que o desenvolvedor aprendeu usando o tempo do projeto para pesquisar > cliente feliz > mercado $$$ > prazo atendido > desenvolvedor :]
Cruel porque muitas vezes o item B) nunca é permitido e a bola de neve de gambiarra corre solta no mercado...
Caso interessante, mas é raro: item B) constantemente ! desenvolvedor estuda metodologias, se forma em administração/sistemas de informação/etc, abre empresa pede demissão e passa a ganhar N vezes o que ganhava quando fazia apenas o item A)
Afinal as faculdades formam empreendedores right ??
Em 28 de setembro de 2011 10:45, Meyerbeer Silveira <meye...@gmail.com>escreveu:
eu concordo com vc tb! posso estar parecendo contraditorio agora, mas eu mesmo luto pela educação.. e educação por educação, mesmo incentivando ser autodidata, começa na sala de aula com um professor!
Em 28 de setembro de 2011 09:15, António Oliveira <olit...@gmail.com>escreveu:
Claro que todos temos de ser autoditadas, mas acima de tudo os professores
estão a leccionar para ensinar, repito ensinar, e se não ensinam, alguma coisa vai mal no ensino. Eu quando tirei o meu curso de 5 anos fiz o mesmo enquanto trabalhava sem perder um ano. E o tempo era divido entre Trabalho, Aulas, Estudo e Lazer, e geri o meu tempo sem nenhum PMBOK. O que revolta é que a maior parte dos gestores de projectos vem de áreas que nada tem a ver, com as IT, o que depois leva a derrapagem das datas, porque querem sempre tudo para ontem, e a esses que se julga os SUPER Gestores, convido-os a serem autodidatas, a esturem uma linguagem qualquer, para ver se só com os perguntas e dúvidas se safam. Tem de haver uma linha orientadora no ensino, o Professor está para orientar e ensinar. Senão mudemos o nome de PROFESSOR para Orientador de AUTODIDATAS.
Um Abraço :)
Em 28 de setembro de 2011 12:09, carlos timoshenko rodrigues lopes < carl...@gmail.com> escreveu:
kkkkkk
ola a todos, gostaria de deixar minha opniao aki também, apoio incondicionalmente o que o sr. Helio disse ha pouco, quero acrescentar com relação ao que iniciou esta discussao, Allan certamente esta não é a didática mais adequada nem para PMBOK nem para qualquer disciplina seja da nossa área ou nao, mais vou te dizer um frase que ouvi de um querido professor meu, quando eu comecei meu curso de matemática em 2003, este professor por ocasião deu a primeira aula para a minha turma, era a disciplina de Geometria Euclidiana, professor dr. Newton, nos disse:
"Acostumem-se com a idéia de serem auto-didatas."
vai aki meu conselho p vc, nao espere e nem queira que o professor seja o mestre das didaticas, compre seu livro e se debruce sobre ele, nao dependa de um professor para aprender algo, use seu professor so p tirar duvidas.
t+
Em 28 de setembro de 2011 06:54, Helio Frota <heli...@gmail.com>escreveu:
"simplesmente só fala e fala...."
Ahahuahuhuahua
Mudando de assunto :]
Essa foi boa, eu sempre falo e falo e falo e falo também que daqui a aguns anos (poucos anos) Fortaleza irá ter 23135465798463121 gerentes de projetos e nenhum desenvolvedor.
Hoje em dia você coloca o pé na faculdade de vira "ISKRUM MISTER" ou "ÁITIU Guy".
Equipe do futuro : 1 Gerente + 1 estagiário (projetos com prazo de 6 meses porque depois do primeiro semestre vai se transformar em gerente também)
+ uma vez culpa do mercado....
Em 28 de setembro de 2011 05:33, António Oliveira <olit...@gmail.com>escreveu:
O PMBOK é um conjunto de práticas que devemos seguir, para o sucesso do
projecto. Mas ums disciplina sendo dada somente com base no PMBOK, é pobre, pois ao PMBOK qualquer um tem acesso e pode-o o ler quando quiser. Uma disciplina de Gestão de Projectos, na minha opinião deve ter uma componente prática forte, com vários casos em que o aluno aprender como agir da melhor forma, Porque um livro qualquer um o lê. Mas infelizmente se a disciplina tem essas normas, terás de ceder para a conseguires fazer.
De teóricos, do COPY E PASTE está o mundo cheio :)
[]s,
António Oliveira
Em 28 de setembro de 2011 02:36, Allan G. de Freitas < frei...@gmail.com> escreveu:
Senhores,
Sou estudante de Análise e desenvolvimento de sistemas na Unip. Temos uma disciplina chamada GERENCIA DE PROJETOS DE SOFTWARE onde essa disciplina é ministrada da seguinte maneira. Professor da matéria simplesmente chega na sala e fala um monte de coisas do PMBOK, simplesmente só fala e fala....Gostaria da opinião dos senhores se essa é a metodologia para ensinar o PMBOK que é algo tão importante. Para terem uma ideia hoje não tivemos aula de gerencia de projetos e professor marcou uma prova para estudarmos todo PMBOK que são mais 300 páginas para uma prova discursiva.
No aguardo,
-- António Oliveira
-- Atenciosamente, Hélio Frota
-- António Oliveira
-- Meyerbeer Silveira www.apinet.com.br --(85)87030117--
-- Atenciosamente, Hélio Frota